净空法师:对,我相信有。
陈大惠:我们也相信印尼就有,没有问题。刚才有一位观众要提问题,我们把话筒递一下。还有哪位观众要提问题,先举一下手,我们话筒好递过去。好,这边有。
观众:我最尊敬的大师,我有几个问题想请教。佛教的教规是要素食,不能够吃鲜、不能够吃肉的。假如全世界的人都信奉佛教,不吃肉,只吃没有生命的蔬菜、水果、粮食,是不是会造成世界粮食更缺乏?第二个问题,平常医生说,假如没有吃肉、没有吃鲜的东西,会犯营养不良。第三个,不杀生,毒蛇猛兽不吃,难道我们?
陈大惠:对不起,您最后一句话是?
观众:不可以杀生,连毒蛇猛兽也不能够杀,是不是会变成愈来愈猖獗,威胁到我们人类的生活?
陈大惠:您的意思就是如果不吃它们,会不会满大街都是毒蛇猛兽氾滥?好,谢谢。这是替毒蛇猛兽提问题的。谢谢。
净空法师:佛教导弟子们,只是讲不杀生,没有说不吃肉。释迦牟尼佛当年在世,他们的生活方式是托钵,人家给什麼吃什麼,没有忌讳的。现在南传小乘还是出去托钵。佛门不吃肉不是佛家制定的,这个事情是梁武帝搞出来的。梁武帝大家都晓得,他是个佛门的大护法,修福不修慧,福报是修的不少。你看在他做帝王的时候,替佛教建了四百八十多个道场,供养出家人十几万人,以国家的力量来护持佛法。他读《楞伽经》,经上有一段这样的话,菩萨慈悲,不忍心吃众生肉。他读了很感动,所以他就素食了,提倡素食。佛门出家人头一个响应。这样子佛教吃素食这个运动只有中国,除中国之外,任何国家的佛教都吃肉。
陈大惠:那像日本也要吃肉?
净空法师:日本吃肉。我们到日本去的时候,他要特别用素菜接待我们,给人家添麻烦。佛法它有个好处,绝对不要给人家添麻烦,人家吃什麼,供养什麼,就吃什麼,没有分别,没有执著。
陈大惠:当年释迦牟尼佛托钵出去,有的人送给他肉食,也吃?
净空法师:对,是的,现在连泰国小乘他们托钵都是这样的,没有忌讳的,只有中国,一定要晓得这个历史,佛教并不是说完全是素食的。但是,素食确实有它的好处,我素食六十年了。
陈大惠:素食六十年了。
净空法师:六十年了,而且我在求学的当中跟李老师,我的老师一天吃一餐,他吃了一辈子。他是在家居士,他不是出家人,他在家居士。他为什麼要这样?省事。自己,他到九十五岁都不要人照顾,说明他自己有很好的体力,自己可以照顾自己,煮饭、洗衣服都自己来,都是一个人。非常简单,一餐饭从开始煮,到吃完洗乾净,只要半个钟点。
陈大惠:都是一个人?
净空法师:对,他不麻烦!
陈大惠:九十多岁的老人,您老的老师?
净空法师:对。我是跟他学习,也学习他的生活方式,所以我那个时候住在台中五年,**中一食,吃得很舒服。他告诉我,你一生这样子,一生不求人,「人到无求品自高」,生活简单,没有那麼麻烦,不求最好,这个多自在!
陈大惠:九十多岁的老人,一个人,他老人家的工作量相当於。
净空法师:五个人的工作量。
陈大惠:相当於五个人的工作量!一个人干五个人的活,他一天就吃一顿饭?
净空法师:对,吃一顿,他吃得很少,我吃的一餐比他吃得多。他一餐,在那个时候台湾钱两块钱,他一个月只要六十块钱生活费用。我一个月要九十块钱,吃他那样不行,没有他那个清净心。所以我们从这个生活方式当中得到了一个道理,明白一桩道理,就是身体它是个机器,它的运作需要能量,饮食是能量的补充。能量消耗在哪里?大概百分之九十五消耗在妄念上。你的杂念愈多,消耗愈多,实际上於劳心劳力消耗不多。你要是心地清净的话,你读书、你想问题消耗不多,一餐足够了。释迦牟尼佛当年在世,日中一食,一天吃一餐,足够了。
陈大惠:刚才这位观众,包括很多科学家要问这个问题,营养,没有营养。
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净空法师:不是,他营养够了。像汽车一样,你这省油的车,那耗油的车,他过我这个生活不可以,绝对不可以。他消耗量大,你不补充,他会生病。
陈大惠:像您老的老师,九十高龄,他省油的车,还能干五个人的活?
净空法师:对,不错,能,他能,他有这个能量,能力。这是我们都亲眼看见的。
陈大惠:您老我们也是亲眼看到的,这太奇怪了。
净空法师:不会,你明白这个道理你就懂得。所以能量的消耗,你要补充它,这是一定的。妄念多的人,三餐还不够,还要吃点心,吃五餐、七餐。
陈大惠:夜宵。
净空法师:对,不错。
陈大惠:那是因为我们妄想太多了,不是因为平时干活太累了。
净空法师:不是,绝对不是。
陈大惠:这个问题就出来了,我们想代大家问,为什麼妄想多、杂念多就消耗能量?
净空法师:欲望多,清心寡欲能量消耗就少。
陈大惠:欲望多就消耗能量?
净空法师:没错。人到没有欲望的时候,消耗量就很少。完全没有自己,起心动念都是为了众生的福祉,正法久住,这个消耗不多。
陈大惠:为别人。
净空法师:对,这是正念,不是妄念。
陈大惠:就吃饭自自然然就少了。
净空法师:没错,自然就少了。你看我现在吃这个,虽然是早晨吃一点,中午吃一点,都吃得很少。差不多跟别人一般吃饭的量,大概我只有一般人三分之一。
陈大惠:一般人的三分之一。
净空法师:对,一般普通人三分之一。
陈大惠:这老人家的工作量,每天早晨起来,六点钟起来,一直忙到晚上,有的时候十点、十一点。他们说您是省油的,这个车是省油的。
净空法师:对,没错,省油的车,不错。
陈大惠:大家都想当省油的车,什麼方法?
净空法师:减少欲望,多读书,书读明白了,自然就是这样的。
陈大惠:多听经教、多读书。
净空法师:对,不错,多读古人书,自然就变成这样子。
陈大惠:现在这些书是愈读欲望愈高。
净空法师:不行,那愈读烦恼愈多。
陈大惠:愈读愈费油。
净空法师:对,不错。现在这个社会是鼓励消费,他不是节约。我们这是属於节约的,节约能源。
陈大惠:环保。
净空法师:对,不错。
陈大惠:刚才这个观众提了第三个问题,如果不吃这些动物,会不会动物氾滥了?
净空法师:不会,动物,我们也是真正做实验,这个实验我们想做,但没有机会做。第一次我看到的就是马来西亚丹斯里李金友先生,他在古晋建了一个球场,高尔夫球场,那个地方有个小旅馆。带我去看,这是十几年前,去看。他种了很大的一片的菜园,菜园规模很大,我去看了。他告诉我,他说第一年,我去看的时候那年是第六年,第一年所种的菜,因为他听我讲经,不要用农药,不要用化肥,不要伤害这些小虫,小虫就让它去吃。他说第一年的菜被虫吃掉了,大概剩下来百分之五,百分之九十五都被虫吃掉,是这麼个情形。到第二年,他还坚持,还是不用农药、不用化肥,这小虫就挺有良心,大概吃了百分之七十,留了百分之三十。你看第一年只留百分之五,第二年给他留百分之三十。第三年就给他留一半,我是第六年去看,第六年大概只吃了百分之五,给他留百分之九十五。
陈大惠:就是他不用农药的原因是不想杀害它?
净空法师:对,绝不杀害它。
陈大惠:这麼个发心。
净空法师:对,它这就感动了。
陈大惠:您是说那些小虫子们都感动了,害虫们都感动了。
净空法师:对,你看你对待它好,它就对待你好,大家共存共荣,何必要互相残杀?二000年我移民到澳洲,到澳洲,澳洲是土地很便宜,很容易得到,而且都是永久的。所以我们在澳洲,我住在乡下,距离城市不远,开车十五分钟,十二公里,住在乡下。院子很大,我的院子总共面积是二十八个英亩,诸位就晓得很大的一个大院子。院子大了我们就种菜,就种了很多菜。我们种菜,我们就跟小虫跟它沟通,在菜园里面划一个区,指定这个区,这个区专门供养小虫,你们要吃都到这儿来吃;没有划界线的,你们决定不要吃。它很守信,十年,不是一年,十年如一日,很守信用,它就不吃,它就吃那一边的。那一边菜,我们很也用心照顾它,也对得起它。果木树,我们一共种了三十多种果木树,鸟吃也是指定几棵,这几棵是鸟吃的;没有指定的,小鸟不要去吃它,留给我们。
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陈大惠:和平共处。
净空法师:和平共处。这些小虫、野兽、小鸟跟我们感情很好!我们互相尊重,互相照顾,互相爱护,真的互助合作,比人好处。
陈大惠:它们听话吗?
净空法师:听话,真听话。欢迎诸位到澳洲图文巴参观我们的菜园。我们菜园种的菜非常之好,没有农药,没有化肥。这些澳洲的很多菜农都去参观,对我们很佩服,你们用什麼方法种出这麼好的东西出来?比市面上买的好。
陈大惠:如果按照刚才这个观众提的这个问题,要是吃这些虫子、杀这些虫子,会怎麼样?
净空法师:那麻烦多了!杀不完的,杀不完。所以农药愈用愈重。
陈大惠:对,科学家说那些虫子已经抗农药,抗毒了,它们会报复人类。
净空法师:不错,会报复。所以说决定不能做这个坏事情。我们爱它,它也爱我们。
陈大惠:我们要是杀它、吃它?
净空法师:那它也要杀你,也要吃你。
陈大惠:刚才您老所讲的,它死了之后,它那个灵魂,六道,它可能这辈子是个虫子,下一辈子可能就是个人!
净空法师:对,不错,很可能。
陈大惠:那太可怕了!
净空法师:是可怕。所以人要善心,心地要善良,照顾一切人,照顾一切小动物,一律平等,用平等心、清净心对待天地万物。
陈大惠:我们还看到在中国云南朱总企业家,他也做这个实验,也是这样子。
净空法师:他是照我们这里学习的。
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